BetSite

ΠΡΟΓΝΩΣΤΙΚΑ => Συστήματα και στήλες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Thomas στις Ιουνίου 20, 2026, 10:52:πμ

Τίτλος: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουνίου 20, 2026, 10:52:πμ
Λοιπόν επειδή τα μελέτησα και αν δεν τα έγραφε ο Φιλλας δεν θα τα σκεφτόμουν ποτε, εχω δημιουργήσει ένα συστηματάκι προσωπικά κυνηγώ αποδόσεις 1.30-1.60 δεν πάω παραπάνω. Το ανεβάζω γιατί το θεωρώ υποχρέωση μου να το ανεβάσω Στο κάθε δελτίο ισομοιράζω τα κέρδη. Σε αυτές τις αποδόσεις δεν θα πω πως ειναι εύκολο να κερδισεις να γινεις πλούσιος κτλ αλλά από την άλλη δεν ειναι και τίποτα τρομερά υπερβολικό. Πιστεύω πως ειναι η μεση τομή! Θα σας ποστάρω όπως τα εμφανίζει το προγραμμα μου και θα τα καταλάβετε ειναι απλο στην κατανόηση. Εγω έτσι θα τους κυνηγήσω τον Σεπτεμβριο. Τώρα αν τυχει καποιο ΣΚ και δεν έχω 15 αγώνες και εχω πχ 10 ε οκ τα τροποποιώ!


Αριθμός αγώνων: 15
Αριθμός ομίλων: 10
Minimum αγώνες ανά όμιλο: 1
Maximum αγώνες ανά όμιλο: 2

ΟΜΙΛΟΙ
1) 101 102
2) 103 104
3) 105 106
4) 107 108
5) 109 110
6) 111
7) 112
8 ) 113
9) 114
10) 115

AUTO RULES
Αν πιάσεις 7/10 ομίλους
στόχος εγγύησης: τουλάχιστον 3άδα

ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ...

ΣΤΗΛΕΣ
1) groups=[1, 2, 3] | matches=101 102 103 104 105 106
2) groups=[4, 5, 6] | matches=107 108 109 110 111
3) groups=[7, 8, 9] | matches=112 113 114
4) groups=[1, 4, 10] | matches=101 102 107 108 115
5) groups=[2, 3, 10] | matches=103 104 105 106 115
6) groups=[1, 5, 6] | matches=101 102 109 110 111

PROOF
Σενάρια που ελέγχθηκαν: C(10,7) = 120
max 3άδα: 120 σενάρια

RESULT: PASS
100% ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ.

SUMMARY
Αγώνες: 15
Όμιλοι: 10
Μέγεθος ομίλων: 1-2
Στήλες: 6
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουνίου 20, 2026, 22:30:μμ
Ποιός ακριβώς είναι ο όρος;
Οι όμιλοι με τα 2 ματς, θέλουμε να περάσουν και τα 2;
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 01, 2026, 17:05:μμ
Βασικά δεν έχει να κάνει με ομίλους ειναι 10 αγώνες για 3αδα =6 στήλες αρκεί να πιάσει 7.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: stevakos στις Ιουλίου 03, 2026, 19:54:μμ
καλησπερα,σε καθε περιπτωση υπαρχει κερδος αν παιξουμε ολα τα ματς με ποσοστο 1,30;
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 04, 2026, 10:56:πμ
καλησπερα,σε καθε περιπτωση υπαρχει κερδος αν παιξουμε ολα τα ματς με ποσοστο 1,30;

Άρα πρέπει σε κάθε όμιλο να τα πιάσει και τα δύο ματς.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 04, 2026, 11:54:πμ
Ευχαριστώ για τις ερωτήσεις. Να ξεκαθαρίσω λίγο τη λογική του συστήματος γιατί προφανώς κάποια σημεία δεν έγιναν αντιληπτά όπως τα είχα στο μυαλό μου.

Στους ομίλους που αποτελούνται από δύο αγώνες, ο όμιλος θεωρείται επιτυχημένος μόνο όταν επαληθευτούν και οι δύο αγώνες. Οι μονοί αγώνες προφανώς είναι μονοί.

Η μαθηματική εγγύηση όμως δεν βασίζεται στους 15 αγώνες αυτούς καθαυτούς, αλλά στους 10 ομίλους που προκύπτουν. Οι 6 στήλες έχουν σχεδιαστεί έτσι ώστε αν επαληθευτούν 7 από τους 10 ομίλους, να υπάρχει υποχρεωτικά τουλάχιστον μία επιτυχημένη 3άδα ομίλων. Αυτό δεν είναι υπόθεση· έχει ελεγχθεί σε όλους τους C(10,7)=120 δυνατούς συνδυασμούς.

Όσο για το αν υπάρχει πάντα κέρδος στις αποδόσεις 1.30-1,60, αυτό εξαρτάται από την ισοκατανομή του πονταρίσματος και τις πραγματικές αποδόσεις των επιλογών. Το συγκεκριμένο θέμα είναι διαφορετικό από τη μαθηματική εγγύηση κάλυψης που παρουσιάζω εδώ.

Πάντως εφόσον υπάρχει ο Διόφαντος, θα είχε ενδιαφέρον να δοκιμαστεί και εκεί η διάταξη. Αν αναπαράγει την ίδια λύση ή κάποια ισοδύναμη ή και καλύτερη ενδεχομένως, θα είναι μια ανεξάρτητη επιβεβαίωση της κατασκευής.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 05, 2026, 22:27:μμ
Οι στήλες είναι όντως 6.

Από κει και πέρα θα παίξει ρόλο ποιά ματς έχεις πιάσει, γιατί αν πιάσεις 7 σωστά ματς, μπορεί να σου βγάλει από 1-5 τριάδες.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 06, 2026, 21:49:μμ
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμεσα στο πλήθος των ομίλων και το πλήθος των στοιχημάτων. Τώρα με την ΑΙ η δημιουργία τέτοιου είδους συστημάτων είναι πανεύκολη. Για να δημιουργήσει η ΑΙ της Google το σύστημά σου, απλά της είπα:

"There are 10 bets. Generate the combinations of those 10 bets by 3, so that if 7 bets win, at least one combination of 3 bets wins."

Το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο (1,2,3), (4,5,6), (7,8,9), (1,4,10), (2,3,10) και (1,5,6). Και δεν είναι η μοναδική λύση. Επανέλαβα τη διαδικασία και μου έβγαλε διαφορετικές τριάδες, αλλά πάλι έξι τον αριθμό. Βεβαίως, το αποτέλεσμα βρίσκει εφαρμογή είτε για μεμονωμένα στοιχήματα είτε για ομίλους (όπως τους λες) στοιχημάτων. Όμως, είναι τελείως διαφορετικό να κερδίσεις 7 στοιχήματα στα 15, απ' ό,τι να κερδίσεις 7 ομίλους στους 10. Στην περίπτωσή σου, τα 7 κερδισμένα στοιχήματα δε σου δίνουν κερδισμένη τριάδα, αλλά οι 7 κερδισμένοι όμιλοι σου δίνουν. Με την ίδια λογική μπορείς να κάνεις τα στοιχήματα 30 και να έχεις 5 στοιχήματα σε 5 ομίλους και 5 μονά (5 x 5 + 5 = 30). Πάλι, "έξι" στήλες χρειάζεσαι.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 07, 2026, 11:23:πμ
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά ανάμεσα στο πλήθος των ομίλων και το πλήθος των στοιχημάτων. Τώρα με την ΑΙ η δημιουργία τέτοιου είδους συστημάτων είναι πανεύκολη. Για να δημιουργήσει η ΑΙ της Google το σύστημά σου, απλά της είπα:

"There are 10 bets. Generate the combinations of those 10 bets by 3, so that if 7 bets win, at least one combination of 3 bets wins."

Το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο (1,2,3), (4,5,6), (7,8,9), (1,4,10), (2,3,10) και (1,5,6). Και δεν είναι η μοναδική λύση. Επανέλαβα τη διαδικασία και μου έβγαλε διαφορετικές τριάδες, αλλά πάλι έξι τον αριθμό. Βεβαίως, το αποτέλεσμα βρίσκει εφαρμογή είτε για μεμονωμένα στοιχήματα είτε για ομίλους (όπως τους λες) στοιχημάτων. Όμως, είναι τελείως διαφορετικό να κερδίσεις 7 στοιχήματα στα 15, απ' ό,τι να κερδίσεις 7 ομίλους στους 10. Στην περίπτωσή σου, τα 7 κερδισμένα στοιχήματα δε σου δίνουν κερδισμένη τριάδα, αλλά οι 7 κερδισμένοι όμιλοι σου δίνουν. Με την ίδια λογική μπορείς να κάνεις τα στοιχήματα 30 και να έχεις 5 στοιχήματα σε 5 ομίλους και 5 μονά (5 x 5 + 5 = 30). Πάλι, "έξι" στήλες χρειάζεσαι.

Σωστά και έχει την εξής ιδιαιτερότητα: Με μόνο 9 ματς στα 15, μπορεί να σου δώσει 3άδα. Αρκεί να είναι τα 5 ματς που είναι στάνταρ και άλλα 4 που θα είναι στον ίδιο όμιλο.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 07, 2026, 11:35:πμ
Για να καταλάβω, οι όμιλοι είναι "υπο-παρολί" μέσα στο συνολικό παρολί και προσπαθούμε να φτιάξουμε συνδυαστικά παρολί με άνισο αριθμό σκελών, ανάλογα με το πόσα μονά έχει ο κάθε όμιλος, εξασφαλίζοντας ένα minimum πλήθος επιτυχιών. Αρκετά φιλόδοξο...
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 07, 2026, 20:24:μμ
Δεν έχω υποστηρίξει πουθενά ότι "7 στα 15 στοιχήματα" ισοδυναμούν με "7 στους 10 ομίλους". Αντίθετα, η εγγύηση εφαρμόζεται αποκλειστικά στους 10 ομίλους, όπως περιγράφεται εξαρχής.

Πράγματι, το covering των 10 στοιχείων είναι ανεξάρτητο από το τι αναπαριστά κάθε στοιχείο. Η συνεισφορά εδώ δεν είναι η ανακάλυψη του covering αυτού καθαυτού, αλλά η εφαρμογή του πάνω σε μια ομαδοποίηση 15 αγώνων σε 10 λογικές μονάδες.

Όσο για το ότι μια ΑΙ ή ο Διόφαντος μπορούν να παράγουν την ίδια διάταξη, αυτό είναι αναμενόμενο. Μια σωστή μαθηματική λύση θα πρέπει να μπορεί να αναπαραχθεί και από άλλα εργαλεία.

Καλή σας συνέχεια και ότι καλύτερο στο διάβα σας!
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 07, 2026, 21:22:μμ
Φίλε Thomas αυτό που προσπαθώ να καταλάβω είναι η λογική των ομίλων και τι ακριβώς κερδίζω αν τους εφαρμόσω. Οι συνδυασμοί ν πραγμάτων ανά κ δεν αλλάζουν, όπως και να μοιράσω τα ν πράγματα σε ομίλους. Π.χ. οι συνδυασμοί 6 στοιχημάτων ανά 3 είναι 20.

Αν χωρίσω τα 6 στοιχήματα σε 3 ομίλους ανά δύο, π.χ. (1, 2), (3, 4) και (5, 6) και δημουργήσω τριάδες με ένα στοίχημα από κάθε όμιλο, οι συνδυασμοί πέφτουν στους 8 (= 2 x 2 x 2). Έχουν αποκλειστεί όλοι οι συνδυασμοί που περιλαμβάνουν το 1 και το 2 μαζί, το 3 και το 4 μαζί, καθώς και το 5 και το 6 μαζί. Το ότι αφήνω πίσω μου 12 συνδυασμούς δε σημαίνει ότι αυτοί παύουν να υπάρχουν. Η εξοικονόμηση που πετυχαίνω είναι τεχνητή και αυθαίρετη. Για παράδειγμα, οι όμιλοι θα μπορούσαν να είναι (1,3), (2,5) και (4,6). Αυτό που όντως έχει λογική είναι να ζητήσω να έχω υποχρεωτικά τριάδα αν πιάσω τέσσερα στοιχήματα, για όλους τους συνδυασμούς.

Όποιος θέλει ας με διαφωτίσει, κατά προτίμηση με ένα παράδειγμα.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 08, 2026, 11:25:πμ
Φίλε Thomas αυτό που προσπαθώ να καταλάβω είναι η λογική των ομίλων και τι ακριβώς κερδίζω αν τους εφαρμόσω. Οι συνδυασμοί ν πραγμάτων ανά κ δεν αλλάζουν, όπως και να μοιράσω τα ν πράγματα σε ομίλους. Π.χ. οι συνδυασμοί 6 στοιχημάτων ανά 3 είναι 20.

Αν χωρίσω τα 6 στοιχήματα σε 3 ομίλους ανά δύο, π.χ. (1, 2), (3, 4) και (5, 6) και δημουργήσω τριάδες με ένα στοίχημα από κάθε όμιλο, οι συνδυασμοί πέφτουν στους 8 (= 2 x 2 x 2). Έχουν αποκλειστεί όλοι οι συνδυασμοί που περιλαμβάνουν το 1 και το 2 μαζί, το 3 και το 4 μαζί, καθώς και το 5 και το 6 μαζί. Το ότι αφήνω πίσω μου 12 συνδυασμούς δε σημαίνει ότι αυτοί παύουν να υπάρχουν. Η εξοικονόμηση που πετυχαίνω είναι τεχνητή και αυθαίρετη. Για παράδειγμα, οι όμιλοι θα μπορούσαν να είναι (1,3), (2,5) και (4,6). Αυτό που όντως έχει λογική είναι να ζητήσω να έχω υποχρεωτικά τριάδα αν πιάσω τέσσερα στοιχήματα, για όλους τους συνδυασμούς.

Όποιος θέλει ας με διαφωτίσει, κατά προτίμηση με ένα παράδειγμα.

Υποθέτω, ότι η λογική του ομίλου, έχει να κάνει με την απόδοση των ματς.
Παράδειγμα: Αν αντί για 2 ματς του 1,30 που μας δίνουν τελική απόδοση 1,69, είχαμε ένα ματς του 1,70, είναι το ίδιο από πλευράς δημιουργίας συνδυασμών και στόχου, δηλαδή να πιαστούν όλα τα ματς κάθε ομίλου, είτε ένα, είτε περισσότερα.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 08, 2026, 16:05:μμ
Υποθέτω, ότι η λογική του ομίλου, έχει να κάνει με την απόδοση των ματς.
Παράδειγμα: Αν αντί για 2 ματς του 1,30 που μας δίνουν τελική απόδοση 1,69, είχαμε ένα ματς του 1,70, είναι το ίδιο από πλευράς δημιουργίας συνδυασμών και στόχου, δηλαδή να πιαστούν όλα τα ματς κάθε ομίλου, είτε ένα, είτε περισσότερα.

Δε συμφέρει. Με την ίδια λογική μπορώ να συμπεριλάβω σε υπο-παρολί 3 γεγονότα με απόδοση 1,19 ή τέσσερα με απόδοση 1,14 κ.ο.κ. Αλλά, στο δελτίο του παρολί τα σκέλη δηλώνονται μονά και ανεξάρτητα. Το πρόβλημα είναι ότι η τελική γκανιότα, μαζί με τα άλλα κύρια στοιχήματα, θα πάει στον ουρανό! Καλύτερα να μείνω με το μονό που έχει την ίδια απόδοση και μία γκανιότα. Επίσης, με κάθε προσθήκη νέου σκέλους τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να χαθεί το παρολί. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο δεν έχει έννοια να λέμε, "το έχασα παρά ένα!".

"Άποψή σου", μπορεί να μου πείτε. Δεκτό, αλλά πρόκειται για άποψη που τεκμηριώνεται μαθηματικά από τις πιθανότητες... Αν και είμαι υπέρ των μονών, πιστεύω ότι ένας άλλος λογικός τρόπος για να κόψει κάποιος στήλες σε συνδυαστικό παρολί, είναι να ταξινομήσει αυτές τις στήλες κατά φθίνουσα διάταξη πιθανότητας και να επιλέξει τελικά τις πρώτες k με τη μεγαλύτερη πιθανότητα. Άλλος μπορεί να κάνει το αντίθετο. Nα επιλέξει, δηλαδή, τις k στήλες με τη μεγαλύτερη απόδοση.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 08, 2026, 16:10:μμ
Το πρόβλημα μου και από εκεί ξεκινήσανε όλα ήταν τι γινεται όταν σε 15 αγώνες μπορω να πιάσω 11-12 και μια απο τις λύσεις σε αυτό το πρόβλημα ειναι το συστημα που δημιούργησα.

Μαθηματικά στο στοίχημα τεκμηριώνεται αυτο και δεν ειναι δικά μου λογια ειναι της ΑΙ αφου αναφέρθηκε! 

Ερώτηση:  θελω να μου απαντησεις ωμα και ξερά μπορω να κερδισω στο στοιχημα ναι ή οχι;

Όχι.

Ωμά και ξερά, μακροπρόθεσμα η απάντηση είναι όχι.

Οι αποδόσεις των στοιχηματικών εταιρειών είναι μαθηματικά σχεδιασμένες (μέσω της λεγόμενης «γκανιότας») ώστε το σπίτι να κερδίζει πάντα στο τέλος της ημέρας. Για να είσαι κερδισμένος σε βάθος χρόνου, πρέπει να νικάς τις πιθανότητες και το σύστημα σταθερά, πράγμα που καταφέρνει μόλις ένα ελάχιστο ποσοστό παικτών (κάτω από 1-2%), οι οποίοι ασχολούνται επαγγελματικά, με ατελείωτες ώρες ανάλυσης, αυστηρή διαχείριση κεφαλαίου και χωρίς κανένα συναίσθημα.

Για τον μέσο παίκτη, το στοίχημα είναι απλώς μια μορφή διασκέδασης που κοστίζει χρήματα.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 08, 2026, 19:19:μμ
Υποθέτω, ότι η λογική του ομίλου, έχει να κάνει με την απόδοση των ματς.
Παράδειγμα: Αν αντί για 2 ματς του 1,30 που μας δίνουν τελική απόδοση 1,69, είχαμε ένα ματς του 1,70, είναι το ίδιο από πλευράς δημιουργίας συνδυασμών και στόχου, δηλαδή να πιαστούν όλα τα ματς κάθε ομίλου, είτε ένα, είτε περισσότερα.

Δε συμφέρει. Με την ίδια λογική μπορώ να συμπεριλάβω σε υπο-παρολί 3 γεγονότα με απόδοση 1,19 ή τέσσερα με απόδοση 1,14 κ.ο.κ. Αλλά, στο δελτίο του παρολί τα σκέλη δηλώνονται μονά και ανεξάρτητα. Το πρόβλημα είναι ότι η τελική γκανιότα, μαζί με τα άλλα κύρια στοιχήματα, θα πάει στον ουρανό! Καλύτερα να μείνω με το μονό που έχει την ίδια απόδοση και μία γκανιότα. Επίσης, με κάθε προσθήκη νέου σκέλους τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να χαθεί το παρολί. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο δεν έχει έννοια να λέμε, "το έχασα παρά ένα!".

"Άποψή σου", μπορεί να μου πείτε. Δεκτό, αλλά πρόκειται για άποψη που τεκμηριώνεται μαθηματικά από τις πιθανότητες... Αν και είμαι υπέρ των μονών, πιστεύω ότι ένας άλλος λογικός τρόπος για να κόψει κάποιος στήλες σε συνδυαστικό παρολί, είναι να ταξινομήσει αυτές τις στήλες κατά φθίνουσα διάταξη πιθανότητας και να επιλέξει τελικά τις πρώτες k με τη μεγαλύτερη πιθανότητα. Άλλος μπορεί να κάνει το αντίθετο. Nα επιλέξει, δηλαδή, τις k στήλες με τη μεγαλύτερη απόδοση.

Κανένα σύστημα, δεν είναι κερδοφόρο, αν δεν είναι κερδοφόρο σε μονό παίξιμο.
Και εξηγώ: Ας υποθέσουμε ότι παίζω 1000 ματς απόδοσης 2,00, τότε αν μπορώ και πιάνω σταθερά 60% ς πούμε, το μέγιστο κέρδος θα το πάρω παίζοντας συστήματα.
Ισχύει όμως και το αντίστροφο: Αν ΔΕΝ μπορώ να κερδίσω σε μονό παίξιμο, παράδειγμα έχω 40% επιτυχίες, τότε τα συστήματα 5άδες, 6άδες κλπ, θα με αναγκάσουν να χάνω συνέχεια. Παίζοντας μονά εξασφαλίζω τη μίνιμουμ χασούρα.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 12, 2026, 11:23:πμ
Φίλε Thomas αυτό που προσπαθώ να καταλάβω είναι η λογική των ομίλων και τι ακριβώς κερδίζω αν τους εφαρμόσω. Οι συνδυασμοί ν πραγμάτων ανά κ δεν αλλάζουν, όπως και να μοιράσω τα ν πράγματα σε ομίλους. Π.χ. οι συνδυασμοί 6 στοιχημάτων ανά 3 είναι 20.

Αν χωρίσω τα 6 στοιχήματα σε 3 ομίλους ανά δύο, π.χ. (1, 2), (3, 4) και (5, 6) και δημουργήσω τριάδες με ένα στοίχημα από κάθε όμιλο, οι συνδυασμοί πέφτουν στους 8 (= 2 x 2 x 2). Έχουν αποκλειστεί όλοι οι συνδυασμοί που περιλαμβάνουν το 1 και το 2 μαζί, το 3 και το 4 μαζί, καθώς και το 5 και το 6 μαζί. Το ότι αφήνω πίσω μου 12 συνδυασμούς δε σημαίνει ότι αυτοί παύουν να υπάρχουν. Η εξοικονόμηση που πετυχαίνω είναι τεχνητή και αυθαίρετη. Για παράδειγμα, οι όμιλοι θα μπορούσαν να είναι (1,3), (2,5) και (4,6). Αυτό που όντως έχει λογική είναι να ζητήσω να έχω υποχρεωτικά τριάδα αν πιάσω τέσσερα στοιχήματα, για όλους τους συνδυασμούς.

Όποιος θέλει ας με διαφωτίσει, κατά προτίμηση με ένα παράδειγμα.
Έχει νόημα αν πιαστούν 2στα 2 στον κάθε όμιλο αυτό παραπέμπει αλλού.Ειναι σύμπτυξη.Αρα πρέπει να πιάσει στους 5 ομίλους των 2 στα 2.Η έναν 2 στα 2 και έναν μόνο....η  συνδυασμό από τα μόνα. Βασικά έχουμε ελάχιστο μεταβλητό (Ομιλων-Γκρουπ) και όχι (στηλών κατά κάποια εννοια).
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 12, 2026, 23:16:μμ
Έχει νόημα αν πιαστούν 2στα 2 στον κάθε όμιλο αυτό παραπέμπει αλλού.Ειναι σύμπτυξη.Αρα πρέπει να πιάσει στους 5 ομίλους των 2 στα 2.Η έναν 2 στα 2 και έναν μόνο....η  συνδυασμό από τα μόνα. Βασικά έχουμε ελάχιστο μεταβλητό (Ομιλων-Γκρουπ) και όχι (στηλών κατά κάποια εννοια).

Ειτε 3 όμιλοι με δυο αγώνες ο καθε ομιλος, , ειτε 3 ομιλοι με εναν αγωνα ο καθε ομιλος, ειτε 2 ομιλοι των δυο αγώνων και ένας όμιλος με εναν αγώνα (αλλά ειναι ο ιδιος σε δυο στήλες και θέλει προσοχή ποιο ματς θα βάλεις στον συγκεκριμένο μονο όμιλο για να μην σου καουν δυο δελτία αν περάσουν οι δυο όμιλοι των δυο αγώνων γιατι το τεταρτο και το πεμπτο δελτιο κανει τριάδα με τον τελευταιο μονο όμιλο!

Εσυ κατάλαβες τι κάνω και γιατι...
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 13, 2026, 17:56:μμ
Βασικά γράψε ξεκάθαρα τις 6 στήλες όπως θα παιχτούν η που προκύπτουν.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 14, 2026, 21:31:μμ
Βασικά γράψε ξεκάθαρα τις 6 στήλες όπως θα παιχτούν η που προκύπτουν.

Μα είναι ξεκάθαρες ορίστε. Οι αγώνες γράφονται οριζοντια και αριθμούνται από 101 μέχρι 115. Πάμε


Δελτία
1ο δελτίο 101 102 103 104 105 106
2ο δελτίο 107 108 109 110 111
3ο δελτίο 112 113 114
4ο δελτίο 101 102 107 108 115
5ο δελτίο 103 104 105 106 115
6ο δελτίο 101 102 109 110 111
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 15, 2026, 18:06:μμ
Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 15, 2026, 18:42:μμ
Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.

Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 15, 2026, 18:47:μμ
Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 15, 2026, 19:15:μμ

 Ισομοιραζοντας τα bet με 1.50@  καταληγω ως παρακατω

3.5
11.50
7.5
7.5
7.5
7.5
Total stake €
6
 
Profit 10.37%
3.5   x   1.89   = €6.62
11.50   x   0.58   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
Total stake   €6.00
Net win   €0.62
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 15, 2026, 19:33:μμ
Markos

[/quote]

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.
[/quote]

Βασικά έχει τροποποίηση   το μεταβλητό 15_5_5_12 .
Όπου βάζει το μεταβλητό 10_3_3_7.
Στα 5 πρώτα σημεία είναι 2πλα τα σημεία
Στα 5 Δευτέρα σημεία είναι 1μονα τα σημεία.
Αυτά κάνουν 6 στήλες
Οι 6 στήλες στην αρχική μορφή είναι από 3 σημεια(αγωνες)στην συνέχεια βάσει διάταξης αυτές οι στήλες καταλήγουν σε

Α)1 ....6αδα

Β)4 ....5αδες

Γ)1.....3αδα.


Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Thomas στις Ιουλίου 15, 2026, 20:09:μμ
Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.

Aκου για να καταλάβεις πόσο λάθος είσαι. Αν είχα αγώνες  θα το έβλεπες συστήμα γιατι θα έβλεπες 10 αγώνες και θα έλεγες αν πιάσω 7 αγώνες κέρδισα άρα ειναι σύστημα. Επειδή δεν έχω αγώνες αλλά έχω ομίλους 10 τον αριθμό  δεν το βλέπεις σαν σύστημα. Εντάξει δεν θα σου χαλάσω κανένα χατήρι. Δυστυχώς για εμένα πίστευα πως εδω πέρα στα μεταβλητά δεν υπάρχει εγωισμός. Ειμαι 49 έχω γαλουχηθει στο ιπποδρομίο του ΔΕΛΤΑ από τα πέντε μου έτη δηλαδη τον εγωισμό και το "εγώ ξέρω" το έχω ζήσει στο πετσί μου και πίστευα πως δεν θα υπήρχε εδώ. Mea culpa!

Να μου κοπούν τα χέρια από την ρίζα αν γράψω κάποια έμπνευση που μου έρθει ποτέ στο μυαλό!
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 15, 2026, 20:26:μμ
Δύο παίκτες παίζουν ακριβώς τα ίδια 15 στοιχήματα. Όμως, για τον 2ο παίκτη, το 101 είναι το 111, το 102 είναι το 105 κ.ο.κ., σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα τα κερδισμένα σκέλη είναι:

Όμιλος Α
101   X   111   x
102   X   105   

Όμιλος Β
103   X   112   x
104   X   106   

Όμιλος Γ
105      113   x
106      107   

Όμιλος Δ
107      114   x
108      108   
Όμιλος Ε
109      115   x
110      109   

Μονά
111   x   101   x
112   x   102   x
113   X   103   x
114   X   110   
115   X   104   x

Τα επιτυχημένα σκέλη δηλώνονται με x. Ο πρώτος παίκτης έχει 7 κερδισμένoυς ομίλους, ενώ ο δεύτερος όχι, παρόλο που έπαιξαν τα ίδια στοιχήματα και είχαν τις ίδιες επιτυχίες. Συνεπώς, η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών στους ομίλους. Αυτό ΔΕΝ είναι σύστημα.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 15, 2026, 21:00:μμ

Aκου για να καταλάβεις πόσο λάθος είσαι. Αν είχα αγώνες  θα το έβλεπες συστήμα γιατι θα έβλεπες 10 αγώνες και θα έλεγες αν πιάσω 7 αγώνες κέρδισα άρα ειναι σύστημα. Επειδή δεν έχω αγώνες αλλά έχω ομίλους 10 τον αριθμό  δεν το βλέπεις σαν σύστημα. Εντάξει δεν θα σου χαλάσω κανένα χατήρι. Δυστυχώς για εμένα πίστευα πως εδω πέρα στα μεταβλητά δεν υπάρχει εγωισμός. Ειμαι 49 έχω γαλουχηθει στο ιπποδρομίο του ΔΕΛΤΑ από τα πέντε μου έτη δηλαδη τον εγωισμό και το "εγώ ξέρω" το έχω ζήσει στο πετσί μου και πίστευα πως δεν θα υπήρχε εδώ. Mea culpa!

Να μου κοπούν τα χέρια από την ρίζα αν γράψω κάποια έμπνευση που μου έρθει ποτέ στο μυαλό!

1ον Δε συγκρίνουμε βιογραφικά.
2ον Δε χρειάζεται να καταριέσαι τον εαυτό σου. Τα χεράκια σου τα χρειάζεσαι.
3ον Ο σκοπός μου δεν είναι να αποθαρρύνω κανέναν και θέλω να πιστεύω ότι η συμπεριφορά μου στο φόρουμ είναι κοσμιοτάτη (δε συνηθίζω να προσβάλλω κόσμο).
4ον Αν αισθάνεσαι έτσι, δεν ξανασχολιάζω ανάρτησή σου.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: javistas στις Ιουλίου 16, 2026, 13:08:μμ
Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.

Κατ' αρχάς δε χρειάζονται κόντρες παιδιά. Είμαστε εδώ για ανταλλαγές απόψεων και μόνο.
Για εμένα, αν οι συνθήκες πληρούνται από τις στήλες, τότε μπορεί να λογίζεται ως "σύστημα".
Το ότι οι στήλες μπορεί να έχουν διαφορετικό μήκος, αυτό θα επηρεάσει μόνο την τελική απόδοση.
Οπότε καλό είναι να ελέγχεται και αν το σύστημα είναι κερδοφόρο και σε ποιές αποδόσεις.
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Χρηστος στις Ιουλίου 16, 2026, 19:00:μμ
καλησπερα,σε καθε περιπτωση υπαρχει κερδος αν παιξουμε ολα τα ματς με ποσοστο 1,30;
Μέχρι 1.45@ απο ότι υπολογίζω δεν έχει κερδος,θέλει 1,48 περίπου αν είναι όλα ίδια αποδοση
____________________________________

3   x   1.90   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
9.5   x   0.60   = €5.69

Total stake   €6.00
€-0.31
________________________________________

Εδώ με 1.48@



3.25   x   1.91   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
10.5   x   0.59   = €6.21

Total stake   €6.00

Net win   €0.21










Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 16, 2026, 21:03:μμ
Κατ' αρχάς δε χρειάζονται κόντρες παιδιά. Είμαστε εδώ για ανταλλαγές απόψεων και μόνο.
Για εμένα, αν οι συνθήκες πληρούνται από τις στήλες, τότε μπορεί να λογίζεται ως "σύστημα".
Το ότι οι στήλες μπορεί να έχουν διαφορετικό μήκος, αυτό θα επηρεάσει μόνο την τελική απόδοση.
Οπότε καλό είναι να ελέγχεται και αν το σύστημα είναι κερδοφόρο και σε ποιές αποδόσεις.

OK, I'll play along.

Λοιπόν, για να υπολογστεί η ελάχιστη μέση απόδοση ανά σκέλος οι υπολογισμοί πρέπει πρώτα να γίνουν σαν ο κάθε όμιλος, ανεξάρτητα από το πλήθος των σκελών, να θεωρηθεί ένα σκέλος. Όσον αφορά στα τελικά, μονά, σκέλη, ύστερα από τις πράξεις προκύπτει:

Μέση απόδοση σκελών 111, 112, 113, 114, 115 = 1,817

Μέση απόδοση σκελών 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 = 1.348

Ποντάρισμα 1 ευρώ ανά στήλη, συνολικό ποντάρισμα 6 ευρώ.

Επιστροφές (επαλήθευση):
1ο Δελτίο (101 102) (103 104) (105 106) => (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) = 6
2o Δελτίο (107 108) (109 110) 111 => (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) x 1.817 = 6
3o Δελτίο 112 113 114 => 1.817 x 1.817 x 1.817 = 6
4o Δελτίο (101 102) (107 108) 115 => (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) x 1.817 = 6
5o Δελτίο (103 104) (105 106) 115 => (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) x 1.817 = 6
6o Δελτίο (101 102) (109 110) 111 => (1.348 x 1.348) x (1.348 x 1.348) x 1.817 = 6
Τίτλος: Απ: Ελάχιστα μεταβλητά.
Αποστολή από: Markos στις Ιουλίου 17, 2026, 10:16:πμ
Και για να το πάω ένα βήμα παρακάτω, με βάση τις ελάχιστες μέσες αποδόσεις και εάν η μέση γκανιότα ανά σκέλος είναι 10%, η ατομική πιθανότητα επιτυχίας ανά στήλη (παρολί) είναι:

Στήλη με 6 σκέλη: 8.86%
Στήλες με 5 σκέλη: 9.84%
Στήλη με 3 σκέλη: 12.15 %

Αν η μέση απόδοση ανά σκέλος γίνει μεγαλύτερη τότε η πιθανότητα επιτυχίας ανά στήλη φυσικά πέφτει.