Ελάχιστα μεταβλητά.

[javistas]

Υποθέτω, ότι η λογική του ομίλου, έχει να κάνει με την απόδοση των ματς.
Παράδειγμα: Αν αντί για 2 ματς του 1,30 που μας δίνουν τελική απόδοση 1,69, είχαμε ένα ματς του 1,70, είναι το ίδιο από πλευράς δημιουργίας συνδυασμών και στόχου, δηλαδή να πιαστούν όλα τα ματς κάθε ομίλου, είτε ένα, είτε περισσότερα.

Δε συμφέρει. Με την ίδια λογική μπορώ να συμπεριλάβω σε υπο-παρολί 3 γεγονότα με απόδοση 1,19 ή τέσσερα με απόδοση 1,14 κ.ο.κ. Αλλά, στο δελτίο του παρολί τα σκέλη δηλώνονται μονά και ανεξάρτητα. Το πρόβλημα είναι ότι η τελική γκανιότα, μαζί με τα άλλα κύρια στοιχήματα, θα πάει στον ουρανό! Καλύτερα να μείνω με το μονό που έχει την ίδια απόδοση και μία γκανιότα. Επίσης, με κάθε προσθήκη νέου σκέλους τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να χαθεί το παρολί. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο δεν έχει έννοια να λέμε, "το έχασα παρά ένα!".

"Άποψή σου", μπορεί να μου πείτε. Δεκτό, αλλά πρόκειται για άποψη που τεκμηριώνεται μαθηματικά από τις πιθανότητες... Αν και είμαι υπέρ των μονών, πιστεύω ότι ένας άλλος λογικός τρόπος για να κόψει κάποιος στήλες σε συνδυαστικό παρολί, είναι να ταξινομήσει αυτές τις στήλες κατά φθίνουσα διάταξη πιθανότητας και να επιλέξει τελικά τις πρώτες k με τη μεγαλύτερη πιθανότητα. Άλλος μπορεί να κάνει το αντίθετο. Nα επιλέξει, δηλαδή, τις k στήλες με τη μεγαλύτερη απόδοση.

Κανένα σύστημα, δεν είναι κερδοφόρο, αν δεν είναι κερδοφόρο σε μονό παίξιμο.
Και εξηγώ: Ας υποθέσουμε ότι παίζω 1000 ματς απόδοσης 2,00, τότε αν μπορώ και πιάνω σταθερά 60% ς πούμε, το μέγιστο κέρδος θα το πάρω παίζοντας συστήματα.
Ισχύει όμως και το αντίστροφο: Αν ΔΕΝ μπορώ να κερδίσω σε μονό παίξιμο, παράδειγμα έχω 40% επιτυχίες, τότε τα συστήματα 5άδες, 6άδες κλπ, θα με αναγκάσουν να χάνω συνέχεια. Παίζοντας μονά εξασφαλίζω τη μίνιμουμ χασούρα.

[Χρηστος]

Φίλε Thomas αυτό που προσπαθώ να καταλάβω είναι η λογική των ομίλων και τι ακριβώς κερδίζω αν τους εφαρμόσω. Οι συνδυασμοί ν πραγμάτων ανά κ δεν αλλάζουν, όπως και να μοιράσω τα ν πράγματα σε ομίλους. Π.χ. οι συνδυασμοί 6 στοιχημάτων ανά 3 είναι 20.

Αν χωρίσω τα 6 στοιχήματα σε 3 ομίλους ανά δύο, π.χ. (1, 2), (3, 4) και (5, 6) και δημουργήσω τριάδες με ένα στοίχημα από κάθε όμιλο, οι συνδυασμοί πέφτουν στους 8 (= 2 x 2 x 2). Έχουν αποκλειστεί όλοι οι συνδυασμοί που περιλαμβάνουν το 1 και το 2 μαζί, το 3 και το 4 μαζί, καθώς και το 5 και το 6 μαζί. Το ότι αφήνω πίσω μου 12 συνδυασμούς δε σημαίνει ότι αυτοί παύουν να υπάρχουν. Η εξοικονόμηση που πετυχαίνω είναι τεχνητή και αυθαίρετη. Για παράδειγμα, οι όμιλοι θα μπορούσαν να είναι (1,3), (2,5) και (4,6). Αυτό που όντως έχει λογική είναι να ζητήσω να έχω υποχρεωτικά τριάδα αν πιάσω τέσσερα στοιχήματα, για όλους τους συνδυασμούς.

Όποιος θέλει ας με διαφωτίσει, κατά προτίμηση με ένα παράδειγμα.

Έχει νόημα αν πιαστούν 2στα 2 στον κάθε όμιλο αυτό παραπέμπει αλλού.Ειναι σύμπτυξη.Αρα πρέπει να πιάσει στους 5 ομίλους των 2 στα 2.Η έναν 2 στα 2 και έναν μόνο....η  συνδυασμό από τα μόνα. Βασικά έχουμε ελάχιστο μεταβλητό (Ομιλων-Γκρουπ) και όχι (στηλών κατά κάποια εννοια).

[Thomas]

Έχει νόημα αν πιαστούν 2στα 2 στον κάθε όμιλο αυτό παραπέμπει αλλού.Ειναι σύμπτυξη.Αρα πρέπει να πιάσει στους 5 ομίλους των 2 στα 2.Η έναν 2 στα 2 και έναν μόνο....η  συνδυασμό από τα μόνα. Βασικά έχουμε ελάχιστο μεταβλητό (Ομιλων-Γκρουπ) και όχι (στηλών κατά κάποια εννοια).

Ειτε 3 όμιλοι με δυο αγώνες ο καθε ομιλος, , ειτε 3 ομιλοι με εναν αγωνα ο καθε ομιλος, ειτε 2 ομιλοι των δυο αγώνων και ένας όμιλος με εναν αγώνα (αλλά ειναι ο ιδιος σε δυο στήλες και θέλει προσοχή ποιο ματς θα βάλεις στον συγκεκριμένο μονο όμιλο για να μην σου καουν δυο δελτία αν περάσουν οι δυο όμιλοι των δυο αγώνων γιατι το τεταρτο και το πεμπτο δελτιο κανει τριάδα με τον τελευταιο μονο όμιλο!

Εσυ κατάλαβες τι κάνω και γιατι...

[Χρηστος]

Βασικά γράψε ξεκάθαρα τις 6 στήλες όπως θα παιχτούν η που προκύπτουν.

[Thomas]

Βασικά γράψε ξεκάθαρα τις 6 στήλες όπως θα παιχτούν η που προκύπτουν.

Μα είναι ξεκάθαρες ορίστε. Οι αγώνες γράφονται οριζοντια και αριθμούνται από 101 μέχρι 115. Πάμε


Δελτία
1ο δελτίο 101 102 103 104 105 106
2ο δελτίο 107 108 109 110 111
3ο δελτίο 112 113 114
4ο δελτίο 101 102 107 108 115
5ο δελτίο 103 104 105 106 115
6ο δελτίο 101 102 109 110 111

[Markos]

Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.

[Thomas]

Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.

Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.

[Markos]

Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.

[Χρηστος]

 Ισομοιραζοντας τα bet με 1.50@  καταληγω ως παρακατω

3.5
11.50
7.5
7.5
7.5
7.5
Total stake €
6
 
Profit 10.37%
3.5   x   1.89   = €6.62
11.50   x   0.58   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
7.5   x   0.88   = €6.62
Total stake   €6.00
Net win   €0.62

[Χρηστος]

Markos

[/quote]

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.
[/quote]

Βασικά έχει τροποποίηση   το μεταβλητό 15_5_5_12 .
Όπου βάζει το μεταβλητό 10_3_3_7.
Στα 5 πρώτα σημεία είναι 2πλα τα σημεία
Στα 5 Δευτέρα σημεία είναι 1μονα τα σημεία.
Αυτά κάνουν 6 στήλες
Οι 6 στήλες στην αρχική μορφή είναι από 3 σημεια(αγωνες)στην συνέχεια βάσει διάταξης αυτές οι στήλες καταλήγουν σε

Α)1 ....6αδα

Β)4 ....5αδες

Γ)1.....3αδα.

[Thomas]

Εντάξει ό,τι πεις. Εχω μάθει στην ζωή μου μέσω των ιπποδρομιών να μην χαλαώ ποτέ κανένα χατήρι σε αυτόν που θα μου πει το οτιδήποτε στο τζόγο.

Οι παρατηρήσεις μου δεν έχουν να κάνουν με το τζόγο, αλλά με τη συνδυαστική και τις διατάξεις. Όπως και νά 'χει, το κάθε μέλος διαβάζει τις απαντήσεις και των δυο μας, οπότε ας αποφασίσει ο καθένας μόνος του για το τι ισχύει.

Aκου για να καταλάβεις πόσο λάθος είσαι. Αν είχα αγώνες  θα το έβλεπες συστήμα γιατι θα έβλεπες 10 αγώνες και θα έλεγες αν πιάσω 7 αγώνες κέρδισα άρα ειναι σύστημα. Επειδή δεν έχω αγώνες αλλά έχω ομίλους 10 τον αριθμό  δεν το βλέπεις σαν σύστημα. Εντάξει δεν θα σου χαλάσω κανένα χατήρι. Δυστυχώς για εμένα πίστευα πως εδω πέρα στα μεταβλητά δεν υπάρχει εγωισμός. Ειμαι 49 έχω γαλουχηθει στο ιπποδρομίο του ΔΕΛΤΑ από τα πέντε μου έτη δηλαδη τον εγωισμό και το "εγώ ξέρω" το έχω ζήσει στο πετσί μου και πίστευα πως δεν θα υπήρχε εδώ. Mea culpa!

Να μου κοπούν τα χέρια από την ρίζα αν γράψω κάποια έμπνευση που μου έρθει ποτέ στο μυαλό!

[Markos]

Δύο παίκτες παίζουν ακριβώς τα ίδια 15 στοιχήματα. Όμως, για τον 2ο παίκτη, το 101 είναι το 111, το 102 είναι το 105 κ.ο.κ., σύμφωνα με τον παρακάτω πίνακα τα κερδισμένα σκέλη είναι:

Όμιλος Α
101   X   111   x
102   X   105   

Όμιλος Β
103   X   112   x
104   X   106   

Όμιλος Γ
105      113   x
106      107   

Όμιλος Δ
107      114   x
108      108   
Όμιλος Ε
109      115   x
110      109   

Μονά
111   x   101   x
112   x   102   x
113   X   103   x
114   X   110   
115   X   104   x

Τα επιτυχημένα σκέλη δηλώνονται με x. Ο πρώτος παίκτης έχει 7 κερδισμένoυς ομίλους, ενώ ο δεύτερος όχι, παρόλο που έπαιξαν τα ίδια στοιχήματα και είχαν τις ίδιες επιτυχίες. Συνεπώς, η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών στους ομίλους. Αυτό ΔΕΝ είναι σύστημα.

[Markos]

Aκου για να καταλάβεις πόσο λάθος είσαι. Αν είχα αγώνες  θα το έβλεπες συστήμα γιατι θα έβλεπες 10 αγώνες και θα έλεγες αν πιάσω 7 αγώνες κέρδισα άρα ειναι σύστημα. Επειδή δεν έχω αγώνες αλλά έχω ομίλους 10 τον αριθμό  δεν το βλέπεις σαν σύστημα. Εντάξει δεν θα σου χαλάσω κανένα χατήρι. Δυστυχώς για εμένα πίστευα πως εδω πέρα στα μεταβλητά δεν υπάρχει εγωισμός. Ειμαι 49 έχω γαλουχηθει στο ιπποδρομίο του ΔΕΛΤΑ από τα πέντε μου έτη δηλαδη τον εγωισμό και το "εγώ ξέρω" το έχω ζήσει στο πετσί μου και πίστευα πως δεν θα υπήρχε εδώ. Mea culpa!

Να μου κοπούν τα χέρια από την ρίζα αν γράψω κάποια έμπνευση που μου έρθει ποτέ στο μυαλό!

1ον Δε συγκρίνουμε βιογραφικά.
2ον Δε χρειάζεται να καταριέσαι τον εαυτό σου. Τα χεράκια σου τα χρειάζεσαι.
3ον Ο σκοπός μου δεν είναι να αποθαρρύνω κανέναν και θέλω να πιστεύω ότι η συμπεριφορά μου στο φόρουμ είναι κοσμιοτάτη (δε συνηθίζω να προσβάλλω κόσμο).
4ον Αν αισθάνεσαι έτσι, δεν ξανασχολιάζω ανάρτησή σου.

[javistas]

Λοιπόν, για να γίνει κατανοητό ότι αυτό που προτείνεις ΔΕΝ είναι σύστημα:

Ένα σύστημα, για να είναι σύστημα, πρέπει να δίνει το αποτέλεσμα που ορίζεται από τις παραμέτρους του ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από τη διάταξη των σκελών. Τι σημαίνει αυτό; Στην προκειμένη περίπτωση, με 10 σκέλη (μονά) αν πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7, έχω τριάδα, ΟΠΩΣ και να διατάξω τα σκέλη.

Είτε 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Είτε 3, 5, 2, 1, 10, 7, 9, 6, 4, 8
Είτε με οποιαδηποτε άλλη διάταξη, θα έχω τριάδα ΑΝ πιάσω ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ 7.

Αυτό ΕΙΝΑΙ σύστημα.

Στη δική σου την περίπτωση η επιτυχία εξαρτάται από τη διάταξη των σκελών. Αν το 101 γίνει 111 ή 112 ή οτιδήποτε άλλο, ΑΛΛΑΖΟΥΝ οι προϋποθέσεις για επιτυχία. Επίσης, το πλήθος των σκελών ανά στήλη είναι άνισο.

Αυτά.

Κατ' αρχάς δε χρειάζονται κόντρες παιδιά. Είμαστε εδώ για ανταλλαγές απόψεων και μόνο.
Για εμένα, αν οι συνθήκες πληρούνται από τις στήλες, τότε μπορεί να λογίζεται ως "σύστημα".
Το ότι οι στήλες μπορεί να έχουν διαφορετικό μήκος, αυτό θα επηρεάσει μόνο την τελική απόδοση.
Οπότε καλό είναι να ελέγχεται και αν το σύστημα είναι κερδοφόρο και σε ποιές αποδόσεις.

[Χρηστος]

καλησπερα,σε καθε περιπτωση υπαρχει κερδος αν παιξουμε ολα τα ματς με ποσοστο 1,30;

Μέχρι 1.45@ απο ότι υπολογίζω δεν έχει κερδος,θέλει 1,48 περίπου αν είναι όλα ίδια αποδοση
____________________________________

3   x   1.90   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
6.5   x   0.88   = €5.69
9.5   x   0.60   = €5.69

Total stake   €6.00
€-0.31
________________________________________

Εδώ με 1.48@



3.25   x   1.91   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
7.1   x   0.87   = €6.21
10.5   x   0.59   = €6.21

Total stake   €6.00

Net win   €0.21